Москва не для москвичей

[liseska]

слово за слово, и ежик получил по морде"

[liseska]

Бессмысленый спор)))

[ЦРУ]

Про большие города, навеяно постом Леди Винтер. Здесь, в деревне, тоже многие рвутся в Барселону. Там есть работа и больше возможностей. То же восприятие жителей Барселоны, когда они приезжают сюда в отпуск, как описала Леди Винтер про жителей столиц в Одессе.

Про превышение количества молодых людей женским полом в провинции. Это вообще проблема России, но в моем городе, в частности, многие из моих бывших одноклассников еще даже не женаты. Пример - оба мои двоюродные брата в провинции были неженаты до 28 лет. Один женился, другой еще свободен, несмотря на то, что он вполне перспективный жених. . Просто, как мне кажется, Россия в целом меняется. Раньше очень многие жили с родителями, сейчас зарабатывают на жилье, прежде чем устраивать личную жизнь, ну и в целом взгляды меняются.

Насчет переезда из Москвы в провинцию, у меня есть друзья-москвичи, вполне себя реализовавшие в Москве и переехавшие в самую что ни на есть глухую провинцию, пожертвовав карьерой и московской пропиской (одна девочка продала квартиру в Москве, потеряв прописку, работала журналистом, сейчас на ресепшене в отеле, другая работала в страховании, получала очень хорошие деньги, сейчас живет в деревне с примерно 1000 чел. населения, ездит на работу на двух автобусах каждый день). Я не могу поручиться за чувства других людей, но мое впечатление, что они счастливы. Потому что заплатили вышеуказанными потерями за близость к любимому человеку, к морю, за спокойствие, безопасность, тепло.

[леди Винтер]

Kalina,
Nad', davai vse taki mou citaty dovedem do konca - a tam bilo skazano, chto iskluchenuya est', no ix poka malo. povedenie jitelei bivshego SSSR na kyrrortax - eto sovershenno inaya tema.

[liseska]

так мне уже стыдится надо того, что я москвичка!

есть такое чувство....

[Руна]

Сама я чувствую себя москвичкой до мозга костей. Для меня это не прописка, а что-то совсем иное... наверное именно та самая "аморфность", которую я воспринимаю как большой плюс. Мне никому ничего не надо доказывать, не надо стремиться заработать чтобы доказать свою состоятельность, не надо стараться соответствовать. Даже приезжая в гости в Москву, я одеваюсь так как одеваюсь здесь. (Так, как даже в провинции никто не одевается ) И не чувствую потребности вести себя по-другому. Мне кажется, что "приезжесть" - это внутреннее состояние многих людей, не зависимо от того, москвичи ли они или никуда из провинции и не уезжали, это именно какое-то ощущение своей неполноценности, стремление соответствовать чему-то, что кажется лучшим

Вот они слова настоящей москвички!! Очень мне твои слова, Анют, понравились Особенно про состояние "приезжесть".
Я тоже приезжая, но никому никогда не пыталась соответствовать тут, не пыталась покорить этот город. Я просто тут живу Мне мои друзья, родившиеся тут, сказали, что я как будто тут всегда и жила и ниоткуда не приезжала. Ну нет во мне по их словам этой "приезжести". И я очень рада, что органично влилась в этой замечательный город

[Руна]

jerboa,
Лер, а ты сама откуда?

[Руна]

jerboa,
Лер, так я и не воспитанных, образованных приезжих имела ввиду, когда писала это обощение. Да, жестковато наверное обощила. Но в общей массе как ни крути едут не высококвалифицированные специалисты, а люди не самой высокой культуры и нравственности к сожалению.. Ты наверное мало ездишь в метро, а я в свое время насмотрелась именно на такой не самый лучший контингент, и видно что приезжие это все люди, не москвичи.. Как-то так вообщем.

[Леонсия]

Я почему-то не могу назвать "приезжими" хороших специалистов, студентов из других городов и т.д. Для меня слово "приезжий" имеет очень негативную окраску и лично я приезжими считаю тех, кто едет сюда просто так, лишь бы тут быть. Может коряво объясняю, но их полно, у них нет особой цели, кроме того как попасть в Москву и остаться, они готовы работать кем угодно, жить как угодно, готовы воровать, мошенничать, убивать, быть проститутками...их очень много, они просто садятся в поезд и приезжают "на авось" в "богатую жизнь". В метро их ОЧЕНЬ много, хотя я очень редко езжу, но все равно....бррррр......

[Руна]

это таджики спят вповалку - как звери, как бомжи, пашут с утра до ночи - потому что на эти 7 тысяч они кормят всю свою семью , которая живет там, у себя. они дают этой семье возможность ВЫЖИТЬ.

Мне тоже искренне жаль кстати гастарбайтеров

[ЦРУ]

Кстати, я согласна с jerboa относительно причин переезда в Москву несмотря на все сложности. Я иногда захожу в сообщество города, где я прожила бОльшую часть своей жизни, на сайте vkontakte, там обсуждают разные темы, в том числе "почему вы уехали". Ответ всегда один: от бесперспективности. Ведь, например, в городке, где я ходила в школу, выпускнику факультета иностранных языков можно работать либо учителем, либо в самом лучшем случае и уже просто из сказочных мечтаний, на заводе переводчиком. Больше там особо вакансий нет. За 7 лет изучения английского в школе у меня каждый год был новый учитель. Даже в соседнем более крупном городе уже гораздо больше возможностей работать переводчиком, так стоит ли говорить о Москве!

Не спорю, кому-то, может, и хочется учителем на государственной работе за копейки пахать из-за призвания или как хобби, если муж богатый, но большинству все-таки хочется себя реализовать и применять свои знания, развиваться и получать за это достойные деньги. Наверное, можно открыть свой бизнес, но не каждому дан предпринимательский талант. В общем, получается, что дороги опять же ведут в столицу и большие города.

Теперь о кабачках, о которых писала Галка. Я согласна. Мой городок Северодвинск раньше был закрытым городом, вся область мечтала жить там, потому что он был на особом обеспечении. Мама, будучи невестой моего отца, ездила туда с подружкой закупаться - из областного центра! То есть, ситуация в городе была совсем даже не плохая. Однако, приезжая в Москву, мне казалось, что я в другом мире. Перед отъездом мы высылали многокилограммовые посылки с конфетами, одеждой, обувью, сгущенкой, с собой везли килограммы колбас. У нас ничего этого и в помине не было. Конечно, мне тогда очень хотелось, чтобы и у нас так было, но поскольку у нас так никогда не было (и не стало до сих пор), то хотелось жить в Москве. Как и Галка, я тоже не думала о несправделивости, "все лучшее - для столицы нашей Родины" казалось нормальным явлением, хотя и было обидно, что москвичи могли есть колбасу и шоколадные конфеты каждый день, а мы - только когда "выбросят", после многочасовой очереди и если тебе повезет. Если кому-то в таком климате и не мечталось жить в Москве, то это только потому, что они там никогда не были.

С работой то же. Если ты специалист с желанием работать, у тебя больше шансов реализовать себя за неплохую зарплату именно в Москве. Я не о себе, у меня горечи нет - я вообще Россию как вариант проживания для себя не рассматривала, да и крупные города меня утомляют, но если бы я все же осталась в России, я бы постаралась устроиться в Москве или Питере.

Еще раз повторюсь, меня убивает понятие прописки в России, которое закрывает тебе остальные дороги или очень усложняет их. Это как получение визы в собственной стране. В других странах тоже есть понятие коренного жителя столицы, но нет запрета жить там кому угодно, несмотря на прописку. В своей стране ты волен жить по своему выбору и усмотрению. Жаль, что в Москве разделение просто-таки как на касты в зависимости от наличия или отсутствия прописки, как заметила Галка.

[Леонсия]

да нет разделения! у нас на работе 2 замечательных инженера БЕЗ московской прописки, просто регистрация, но никто на них не смотрит свысока или пренебрежительно...

[liseska]

да нет разделения! у нас на работе 2 замечательных инженера БЕЗ московской прописки, просто регистрация, но никто на них не смотрит свысока или пренебрежительно...

у меня подружки не москвички, одна со Смоленска другая с Донецка. Уже лет 7 дружим как на работе познакомились на бывшей )

[ЦРУ]

ну, все же не "жертва", наверно, а "выбор"
у каджого человека свой внутренний ритм.

Выбор тоже, но и жертва имела место. Моим знакомым хотелось бы работать в той сфере, в которой они работали в Москве, и получать такие же деньги, но в другой стране, увы, начинать часто приходится с самых низов. Да, они с любимыми людьми, но пока не могут завести детей, как им хотелось бы, - одна из-за ипотеки, другая из-за низкой зарплаты на двоих и необходимости дать образование дочке от первого брака. Выбор часто предполагает пожертвование чем-то.

а для спокойной жизни есть северная столица, кстати

Кстати, я и жизнь в Питере спокойной не назвала бы. Но это уже да, про внутренний ритм, наверное.

[liseska]

а раньше не было разделения мне кажется, я имею ввиду когда был СССР.