Мне кажется, что мы говорим о разномGalka писал(а):Я ведь не прошу любить приезжих, я просто призываю понять, почему люди идут на это. Понять, что никто не едет к вам со злом, мы приехали полные энергии и сил, готовы горы свернуть на благо нашего прекрасного города, и вашего блага в том числе.
Когда я пишу о приезжих, я не имею ввиду "хороших" приезжих, со знаком +, а имею ввиду именно тех, кого описала выше. И мне кажется Калина тоже их имеет ввиду. Хотя я могу и ошибаться.Galka писал(а):Одну мою знакомую учительницу так в глаза и спросили: "А у Вас хоть образование есть?", и только потому, что у нее выговор бил иной, не мАсковскАй.
видимо не очень далекий человек такое спросилGalka писал(а):Тогда я позволю себе разделить москвичей на "хороших" и "не очень", или "добрых" и "злых". Smile Или тех, кто терпимо относится к приезжим, и тех, кто указывает им на их место...
Как вам такой поворот?...
а что плохого? ведь люди разные бывают и москвичи в том числе, они же люди 
и ты вполне можешь разделять москвичей на группы, подгруппы или как тебе хочется 
о Боже....
как будто кто-то подобное тут писал или говорилGalka писал(а):А что я должна понять? Что Москва - для москвичей? Что иным здесь не место? Что москвичи - это 100% милые добрые создания, открытые и радушные, и это не они, а какие-то засланные товарищи с Луны бракуют людей по принципу: чужой - плохой...?
как будто тебя кто-то упрекнул, что ты приехала и сама всего добилась, наоборот это достойно уважения, отчего такая агрессия непонятно 
Я не согласна с тем, что московское произношение должно быть стандартным, а также вижу разницу произношения москвичей и дикторов и телеведущих, у которых произношение нейтрально-правильное и которое, пожалуй, ближе любому россиянину, чем московский говор, но с признанными филологами не поспоришь! Мне северный говор нравится и вижу его более практичным в плане написания: избавляет от стольких проблем! Еще вспоминается москвичка из моего класса: в Испании гласные произносятся так, как пишутся, а она все время норовит вместо безударной О сказать А, из-за чего ее очень сложно понимать. Мое оканье автоматически меня избавило хотя бы от этой проблемы! Вот поэтому и завязалась такая не очень приятная дискуссия Как будто я виновата в том, что я родилась сдесь, а кто-то в деревне Красная Лаптя Galka писал(а):Вот объясните мне, почему здороваться с продавцом овощей, у которого я каждый день покупаю помидоры-огурцы-картошку - дурной тон у коренного населения?.. Вот я понять не могу!.. Если я подхожу и здороваюсь с ним, то те, кто стоит рядом, ну прям с недоумением и подозрением на меня сморят? Прям шарахаются! Ну что он, не человек?.. Ну да, он приехал из своей далекой теплой республики. И что, это повод обращаться с ним как с человеком второго сорта??????
Я не могу объяснить, потому что я всегда здороваюсь с продавцами, с кассирами, со своей уборщицей в подъезде. Только почему ты переживаешь по этому поводу? Ведь это здорово, что ты не высокомерная "шишка на ровном месте" и еще хотела сказать, что не надо опять же обобщатьGalka писал(а):Вот объясните мне, почему здороваться с продавцом овощей, у которого я каждый день покупаю помидоры-огурцы-картошку - дурной тон у коренного населения?
это просто дурной тон не здороваться, просто невоспитанность и невежесть считать себя выше других. А причем сдесь коренное население не понятно??? или на тебя косятся и шарахаются исключительно коренные? Девочки, ну чего вы уперлись в совковые времена-то? Мы же про сейчас говорим. Люди-то и сейчас едут, а в регионах уже нет того дефицита и голода, что был в советские временаЦРУ писал(а):Мой городок Северодвинск раньше был закрытым городом, вся область мечтала жить там, потому что он был на особом обеспечении. Мама, будучи невестой моего отца, ездила туда с подружкой закупаться - из областного центра! То есть, ситуация в городе была совсем даже не плохая. Но приезжая в Москву мне казалось, что я в другом мире. Перед отъездом мы высылали многокилограммовые посылки с конфетами, одеждой, обувью, сгущенкой, с собой везли килограммы колбас. У нас ничего этого и в помине не было. Конечно, мне тогда очень хотелось, чтобы и у нас так было, но поскольку у нас так никогда не было (и не стало до сих пор), то хотелось жить в Москве. Как и Галка, я тоже не думала о несправделивости, "все лучшее - для столицы нашей Родины" казалось нормальным явлением, хотя и было обидно, что москвичи могли есть колбасу и шоколадные конфеты каждый день, а мы - только когда "выбросят", после многочасовой очереди и если тебе повезет.
Именно! У нас полфирмы - приезжие, и кастовых разделений не наблюдается.Sunshine писал(а): да нет разделения! у нас на работе 2 замечательных инженера БЕЗ московской прописки, просто регистрация, но никто на них не смотрит свысока или пренебрежительно...
+1ЦРУ писал(а):Кстати, я и жизнь в Питере спокойной не назвала бы
Я поручитель. Мы взяли кредит. Мой ребенок идет в сад. У меня есть мед.страховка.jerboa писал(а):они не могут быть поручителями, они не могут сдать ребенка в садик нормально, их не возьмут на часть госслужб, у них если нет страховки - нет поликлиники, нет ни льгот, ни возможности зарегестрировать тут машину. и куча всякой такой хрени.
Ну вот не согласна. Это комплексы всёGalka писал(а):Я понимаю, что это не так, и быть так не может - мы живет в реальном мире. Но то, что приезжий по определению изгой, и до тех пор, пока не станет на определенную ступень, ему так и будут говорить "Понаехали" - это факт...
Вот я и хотела сказать, что в основном люди с выговором почему-то комплексуют в Москве. С южным/украинским/уральским выговором. А что комплексовать-то? Если уж на то пошло, от выговора МОЖНО избавиться, если сильно напрягает. Моя подруга из Ростова-на-Дону очень сильно "гэ"кала и никогда не комплексовала по этому поводу. Наоборот сама иронизировала над собой. Сейчас занимает прекрасную должность.Galka писал(а):и только потому, что у нее выговор бил иной, не мАсковскАй.
+1Пофигистка писал(а):Галь, ты меня, конечно, прости, но если человек - учитель, то он должен знать, что московское произношение - признанная произносительная норма русского литературного языка. В какой бы местности учитель ни жил и ни преподавал. Если же он приезжает преподавать в Москву, то его произношение, которое он будет нести своим ученикам - явный минус. Вряд ли родителям захочется, чтобы их дети потом усваивали непонятное произношение за учителем из провинции, а не литературный язык. Я бы, конечно, никогда не задала вопрос в такой форме, но учителю с немосковским произношением я бы не доверила своего ребенка, увы.
НЕТ НЕТ и НЕТ. Даже я, приезжая, не готова признавать такое..Galka писал(а): Я хочу, чтобы люди признали, что ДА, действительно, отношение к приезжим неоправданно несправедливое=негативное. И это минус. И надо, возможно, как-то иначе посмотреть на данный вопрос. Без снобизма.
